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Mac Pro 2023 mit Apple Silicon vorgestellt

alba63

Goldparmäne
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<div class="bbWrapper">Ich kenne mich da nicht aus, aber kann es sein, dass Blende für Apple Silicon null optimiert ist? Die Performance unter Blender war seit dem M1 durchweg unterirdisch...</div>
 

hosja

Mutterapfel
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<div class="bbWrapper">Der MacPro war immer nur für ne Randgruppe interessant. <br /> Ich denke die Filmleute und ins besondere Disney wollte denn und wurde entsprechend beliefert.</div>
 

Thaddäus

Golden Noble
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<div class="bbWrapper">Kann mir jemand sagen, wieso die Rackmountversion geschlagene 600 Franken teurer ist als die normale Towerversion?</div>
 

Benutzer 250503

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<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 1809" data-quote="tjp" data-source="post: 5780424" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/community/goto/post?id=5780424" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-5780424">tjp schrieb:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> Es gibt von Attotech 40, 50 und 100GbE Karten, es gibt FibreChannel Karten, … die man mangels Bandbreite nicht an TB4 betreiben kann. Attotech bietet eine externe 25GbE-TB4-Box an. </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Zum Vergrößern anklicken....</a></div> </div> </blockquote>und auch InfiniBand Controller... nur gibts keine Treiber dafür.</div>
 

tjp

Altgelds Küchenapfel
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<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 38743" data-quote="alba63" data-source="post: 5780432" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/community/goto/post?id=5780432" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-5780432">alba63 schrieb:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> Ich kenne mich da nicht aus, aber kann es sein, dass Blende für Apple Silicon null optimiert ist? Die Performance unter Blender war seit dem M1 durchweg unterirdisch... </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Zum Vergrößern anklicken....</a></div> </div> </blockquote>Es ist jedenfalls mittlerweile auf Metal portiert. Die Benchmarks für AMD Karten sehen übrigens auch nicht gut aus. Die schnellste AMD Radeon RX 7900 XTX kommt nur auf 3654.82, das ist schlechter als die nVidia RTX 4000 Ada SFF, die nur ein Bruchteil des Stroms benötigt. Es scheint so zu sein, dass die Software nahezu perfekt auf nVidia portiert wurde, und nur halbwegs brauchbar auf AMD und Apple Metal.</div>
 

10tacle

Mecklenburger Orangenapfel
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<div class="bbWrapper">Das ist richtig. Man muss aber bedenken, dass AMD und Metal vergleichsweise jung sind was Blender angeht. AMD-Karten sowie die Metal-API unter Blender auf dem Mac gibt es jetzt vielleicht seit einem Jahr. Unter Windows wurde sich vorher auch nie großartig drum gekümmert, dieses HIP ist nämlich auch eine Krücke, aber auch da soll es diesen Sommer einen Sprung geben mit der neuen Raytracing-Optimierung für AMD unter Blender.<br /> Das, plus die Tatsache dass Apple seit einiger Zeit in Blender investiert, lassen mich hoffen, dass Nvidia nicht ewig diesen enormen Vorsprung haben wird.</div>
 

Wuchtbrumme

Golden Noble
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<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 47196" data-quote="Thaddäus" data-source="post: 5780460" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/community/goto/post?id=5780460" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-5780460">Thaddäus schrieb:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> Kann mir jemand sagen, wieso die Rackmountversion geschlagene 600 Franken teurer ist als die normale Towerversion? </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Zum Vergrößern anklicken....</a></div> </div> </blockquote><br /> ich glaube, Du hast die Rackversion noch nicht gesehen. Mir scheinen da 700 Euro Aufpreis seriöser als 500 für die Rollen zu sein.<br /> <br /> <div class="bbCodeBlock bbCodeBlock--unfurl is-pending is-recrawl js-unfurl fauxBlockLink" data-unfurl="true" data-result-id="18093" data-url="https://www.mactechnews.de/news/article/Mac-Pro-fuer-das-Rack-Spezial-Version-nun-verfuegbar-174161.html" data-host="www.mactechnews.de" data-pending="true"> <div class="contentRow"> <div class="contentRow-figure contentRow-figure--fixedSmall js-unfurl-figure"> <img src="https://picture.mactechnews.de/Facebook/macprorack.548598.jpg" alt="www.mactechnews.de" data-onerror="hide-parent"/> </div> <div class="contentRow-main"> <h3 class="contentRow-header js-unfurl-title"> <a href="https://www.mactechnews.de/news/article/Mac-Pro-fuer-das-Rack-Spezial-Version-nun-verfuegbar-174161.html" class="link link--external fauxBlockLink-blockLink" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener" data-proxy-href=""> Mac Pro für das Rack: Spezial-Version nun verfügbar </a> </h3> <div class="contentRow-snippet js-unfurl-desc">Apple hat soeben den Verkaufsstart einer Spezial-Version des Mac Pro bekanntgegeben: Ab sofort kann der High-End-Mac auch in einem Gehäuse geordert werden, welches in Server-Schränke passt – natürlich mit Aufpreis.</div> <div class="contentRow-minor contentRow-minor--hideLinks"> <span class="js-unfurl-favicon"> <img src="https://www.mactechnews.de/data/images/Favicon.ico" alt="www.mactechnews.de" class="bbCodeBlockUnfurl-icon" data-onerror="hide-parent"/> </span> www.mactechnews.de </div> </div> </div> </div> <br /> Aber wenn ich nicht wirklich mehr als eine NIC oder Spezialkarten bräuchte (und die sinnvollste wäre IMHO die flexible GPU-Option, die es eh nicht gibt, von aufrüstbarem RAM und CPU abgesehen), dann scheint mir der Studio eigentlich durch und durch sinnvoller zu sein. Und preiswerter.</div>
 

Benutzer 250503

Gast
<div class="bbWrapper"><div class="bbCodeBlock bbCodeBlock--unfurl js-unfurl fauxBlockLink" data-unfurl="true" data-result-id="18136" data-url="https://www.slashcam.de/artikel/News/Neuer-M2-Ultra-in-Mac-Studio-und-Mac-Pro-mit-PCIe---doch-wofuer---alles-.html" data-host="www.slashcam.de" data-pending="false"> <div class="contentRow"> <div class="contentRow-figure contentRow-figure--fixedSmall js-unfurl-figure"> <img src="https://www.slashcam.de/images/texte/2287-FRONTPAGE-M2_Pro_Ultra_Studio.jpg" alt="www.slashcam.de" data-onerror="hide-parent"/> </div> <div class="contentRow-main"> <h3 class="contentRow-header js-unfurl-title"> <a href="https://www.slashcam.de/artikel/News/Neuer-M2-Ultra-in-Mac-Studio-und-Mac-Pro-mit-PCIe---doch-wofuer---alles-.html" class="link link--external fauxBlockLink-blockLink" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener" data-proxy-href=""> News : Neuer M2 Ultra in Mac Studio und Mac Pro mit PCIe - doch wofür? </a> </h3> <div class="contentRow-snippet js-unfurl-desc">Endlich gibt es einen neuen Mac Pro, der jedoch nicht schneller ist als der ebenfalls neue Mac Studio mit M2 Ultra Prozessor. Für viel Aufpreis gibt es sieben PCIe-Slots, deren Nutzen uns jedoch spekulieren lässt...</div> <div class="contentRow-minor contentRow-minor--hideLinks"> <span class="js-unfurl-favicon"> </span> www.slashcam.de </div> </div> </div> </div> <br /> Alles beschrieben, so schaut's leider aus...</div>
 

Thaddäus

Golden Noble
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<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 112770" data-quote="Wuchtbrumme" data-source="post: 5780567" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/community/goto/post?id=5780567" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-5780567">Wuchtbrumme schrieb:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> ich glaube, Du hast die Rackversion noch nicht gesehen. Mir scheinen da 700 Euro Aufpreis seriöser als 500 für die Rollen zu sein. </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Zum Vergrößern anklicken....</a></div> </div> </blockquote><br /> Wieso ist das Ding denn so viel teurer bei gleicher Ausstattung?Die Frage ist völlig ernst gemeint und soll kein Bashing sein.</div>
 

Hendrik Ruoff

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<div class="bbWrapper">ggf höhere Produktionskosten weil geringere Stückzahl?</div>
 

Zug96

Schmalzprinz
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<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 174482" data-quote="Hendrik Ruoff" data-source="post: 5780767" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/community/goto/post?id=5780767" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-5780767">Hendrik Ruoff schrieb:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> ggf höhere Produktionskosten weil geringere Stückzahl? </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Zum Vergrößern anklicken....</a></div> </div> </blockquote>Naja aber 700 Euro höher bei den doch sicher auch für ein absolutes High End Produkt aber eben von Apple doch nicht ein- oder zweitstelligen Verkaufszahlen. Da können die varaiblen Kosten für das Gehäuse kaum 700 Euro höher liegen wegen der (etwas) tieferen Produktionszahl.<br /> <br /> Aber vielleicht gibt es ja noch einen anderen Grund.</div>
 

Wuchtbrumme

Golden Noble
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<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 47196" data-quote="Thaddäus" data-source="post: 5780764" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/community/goto/post?id=5780764" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-5780764">Thaddäus schrieb:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> Wieso ist das Ding denn so viel teurer bei gleicher Ausstattung?Die Frage ist völlig ernst gemeint und soll kein Bashing sein. </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Zum Vergrößern anklicken....</a></div> </div> </blockquote><br /> <form action="/community/misc/cookies?update=1&amp;add=1" method="post" class="bbMediaJustifier" data-xf-init="cookie-consent-form ajax-submit" data-redirect="off" data-media-site-id="youtube" data-media-key="Bw7Zu3LoeG8" > <input type="hidden" name="_xfToken" value="1728087418,aee9f6499203caf2bd2094f62c9a2258" /> <div class="block-rowMessage block-rowMessage--alt"> <div class="u-dimmed u-smaller"> Um diese Inhalte anzuzeigen, benötigen wir die Zustimmung zum Setzen von Drittanbieter-Cookies.<br> Für weitere Informationen siehe die Seite <a href="/community/help/cookies">Verwendung von Cookies</a>. </div> <div class="u-inputSpacer"> <button type="submit" class="button--small button"><span class="button-text">Drittanbieter-Cookies akzeptieren</span></button> </div> <input type="hidden" name="consent[_third_party]" value="1" /> <input type="hidden" name="_xfRedirect" value="" /> </div> <template class="js-embedHtml"><div class="bbMediaWrapper" data-media-site-id="youtube" data-media-key="Bw7Zu3LoeG8"> <div class="bbMediaWrapper-inner"> <iframe src="https://www.youtube.com/embed/Bw7Zu3LoeG8?wmode=opaque" width="560" height="315" frameborder="0" allowfullscreen="true"></iframe> </div> </div></template> </form></div>
 

SORAR

Pomme au Mors
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<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="" data-quote="" data-source="" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> Ich kenne mich da nicht aus, aber kann es sein, dass Blende für Apple Silicon null optimiert ist? Die Performance unter Blender war seit dem M1 durchweg unterirdisch... </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Zum Vergrößern anklicken....</a></div> </div> </blockquote><br /> Ich bin selber begeisterter Blender-Nutzer (neben Audio/DJ, Zeichnen/Design und etwas Videoschnitt - bin also in allen Kreativdisziplinen aktiv) und war um 2018-20 wirklich kurz davor, Apple zugunsten eines Dell XPS 15/17 zu verlassen. Einer der Gründe neben der zu dieser Zeit mäßigen Hardware (Butterfly, Dongles, Flexgate, Bendgate...) war die zunehmende Abkapslung (nVidia CUDA, OpenGL, 32bit...) und die indirekte Anspielung vomTon Roosendal, Apple bei der künftigen Blender-Entwicklung nicht mehr gesondert zu berücksichtigen. Zurecht waren die Entwickler genervt. Damit lief die ganze Performance allein über die CPU und war entsprechend richtig mies auf dem Mac. In jedem 3D-Forum wurden Windows und Linux empfohlen. Mein Eindruck war, dass Apple nur noch auf ihren iOS-Kinderkram und Services scharf war.<br /> <br /> Kurz darauf sind aber viele gute Dinge passiert (M1/Pro/Max, MBP 14/16, Apple unterstützt Blender direkt, ARM Support, Metal Support...) und ich bin zum Glück MacOS doch treu geblieben. Der Sprung von meinem alten MBP 2015 mit Blender 2.8 auf das MBP 2021 mit Blender &gt;3.1 brachte bei mir dann gigantische Performance-Verbesserungen. EEVEE war dann quasi so snappy wie vorher der solid view auf meinem alten Gerät, der direkt die Lüfter anschmiss. Mit Version 3.5 wurde es jetzt nochmal besser. Luft nach oben ist natürlich immer noch, gerade wenn man es mit dicken Desktop-GPUs + CUDA/OptiX vergleicht. Aber man muss es auch in Relation betrachten: Ich habe ausreichend viel Leistung in einem lautlosem und portablen <u>Laptop</u> samt geilem Display und Akkulaufzeit. Dafür warte ich beim Rendern auch gerne etwas länger.<br /> <br /> Diesen Thread hier verfolge ich seitjeher aufmerksam und kann es jedem Mac Blender User nur empfehlen:<br /> <div class="bbCodeBlock bbCodeBlock--unfurl is-pending is-recrawl js-unfurl fauxBlockLink" data-unfurl="true" data-result-id="18140" data-url="https://blenderartists.org/t/mac-m2-ultra-vr/1264658" data-host="blenderartists.org" data-pending="true"> <div class="contentRow"> <div class="contentRow-figure contentRow-figure--fixedSmall js-unfurl-figure"> <img src="https://blenderartists.org/uploads/default/original/4X/b/2/7/b277e0d1fae7ba105b6d03e603c55efe2f52b59d.png" alt="blenderartists.org" data-onerror="hide-parent"/> </div> <div class="contentRow-main"> <h3 class="contentRow-header js-unfurl-title"> <a href="https://blenderartists.org/t/mac-m2-ultra-vr/1264658" class="link link--external fauxBlockLink-blockLink" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener" data-proxy-href=""> Mac: M3 - *Hardware accelerated RT (Part 1) </a> </h3> <div class="contentRow-snippet js-unfurl-desc">Apple: The Apple M1 chip takes our most versatile, do-it-all desktop into another dimension. With up to 3x faster CPU performance. Up to 6x faster graphics. And our most advanced Neural Engine for up to 15x faster machine learning. Get ready to work, play, and create on Mac mini with speed and...</div> <div class="contentRow-minor contentRow-minor--hideLinks"> <span class="js-unfurl-favicon"> <img src="https://blenderartists.org/uploads/default/optimized/4X/6/3/8/63805ad38248f37fb2d562b897e24871dd8e974f_2_32x32.ico" alt="blenderartists.org" class="bbCodeBlockUnfurl-icon" data-onerror="hide-parent"/> </span> blenderartists.org </div> </div> </div> </div></div>
 
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Leraje

Schweizer Glockenapfel
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<div class="bbWrapper">In dem bis wahnsinnige 66.000 Euro ausstattbaren Intel-Mac Pro hat Apple wenigstens eine eigene Auswahl an Erweiterungskarten angeboten. <br /> <br /> Ich habe gerade nachgesehen…. nichts. Sie bieten nicht eine Karte für den neuen Mac Pro an. Gut, die Afterburner-Karte ist jetzt integriert. Also wenn Apple selber nichts einfällt was da reinpassen UND funktionieren könnte….</div>
 

FuAn

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<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 21553" data-quote="Leraje" data-source="post: 5781199" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/community/goto/post?id=5781199" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-5781199">Leraje schrieb:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> In dem bis wahnsinnige 66.000 Euro ausstattbaren Intel-Mac Pro hat Apple wenigstens eine eigene Auswahl an Erweiterungskarten angeboten. <br /> <br /> Ich habe gerade nachgesehen…. nichts. Sie bieten nicht eine Karte für den neuen Mac Pro an. Gut, die Afterburner-Karte ist jetzt integriert. Also wenn Apple selber nichts einfällt was da reinpassen UND funktionieren könnte…. </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Zum Vergrößern anklicken....</a></div> </div> </blockquote><br /> Warum sollte denn Apple selbst was anbieten?</div>
 

Benutzer 250503

Gast
<div class="bbWrapper"><div class="bbCodeBlock bbCodeBlock--unfurl js-unfurl fauxBlockLink" data-unfurl="true" data-result-id="18185" data-url="https://www.mactechnews.de/news/article/Mac-Pro-und-Co-Keine-Unterstuetzung-von-Grafikkarten-Apples-Hardware-Chef-zerstreut-Hoffnungen-182710.html#comments" data-host="www.mactechnews.de" data-pending="false"> <div class="contentRow"> <div class="contentRow-figure contentRow-figure--fixedSmall js-unfurl-figure"> <img src="https://picture.mactechnews.de/Facebook/m2-extreme-chip-mockup.570940.png" alt="www.mactechnews.de" data-onerror="hide-parent"/> </div> <div class="contentRow-main"> <h3 class="contentRow-header js-unfurl-title"> <a href="https://www.mactechnews.de/news/article/Mac-Pro-und-Co-Keine-Unterstuetzung-von-Grafikkarten-Apples-Hardware-Chef-zerstreut-Hoffnungen-182710.html#comments" class="link link--external fauxBlockLink-blockLink" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener" data-proxy-href=""> Mac Pro und Co: Keine Unterstützung von Grafikkarten – Apples Hardware-Chef zerstreut Hoffnungen </a> </h3> <div class="contentRow-snippet js-unfurl-desc">Apples Chef der Hardware-Entwicklung spricht in einem Interview darüber, warum auch der neue Mac Pro keine Unterstützung für externe GPUs bietet – und dass Apple dies nicht einmal ernsthaft überlegt hatte.</div> <div class="contentRow-minor contentRow-minor--hideLinks"> <span class="js-unfurl-favicon"> <img src="https://www.mactechnews.de/data/images/Favicon.ico" alt="www.mactechnews.de" class="bbCodeBlockUnfurl-icon" data-onerror="hide-parent"/> </span> www.mactechnews.de </div> </div> </div> </div> <br /> und schon ist raus<img class="smilie smilie--emoji" loading="lazy" alt="🤣" title="Sich vor Lachen auf dem Boden wälzen :rofl:" src="https://cdn.jsdelivr.net/joypixels/assets/8.0/png/unicode/64/1f923.png" data-shortname=":rofl:" /><br /> <br /> ned böse sein, seit der MAC Studio veröffentlicht wurde sprachen wir davon, alle haben sich die Ohren zugehalten und es bewusst verdrängt...<br /> <br /> haben fertig</div>