Stand-by-Verbrauch: Neue EU-Regeln kommen

[Hendrik Ruoff]

<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 217060" data-quote="MichaNbg" data-source="post: 5772795" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/community/goto/post?id=5772795" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-5772795">MichaNbg schrieb:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> Und mit diesen fiktiven Tonnen Co2 kannst du auch kaum rechnen, solange wir beispielsweise Holzheizungen (Hackschnitzel, Pellets, Öfen, etc.) tolerieren und sogar noch fördern, die mehr Co2 in die Atmosphäre pusten als wenn jemand einfach Kohlebrikets in den Ofen wirft. </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Zum Vergrößern anklicken....</a></div> </div> </blockquote><br /> Diese Co2 Märchen Rechnungen kann ich auch nicht mehr hören, bin Kältetechniker wir bauen Wärmepumpen für die Industrie... jeder will welche, jedoch 1KG Kältemittel in der Atmosphäre (ob beabsichtigt oder nicht), so schädlich wie mehrere tausend Tonnen Co2, mal ganz abgesehen von den ganzen PFAS darin <img class="smilie smilie--emoji" loading="lazy" alt="😂" title="Gesicht mit Freudentränen :joy:" src="https://cdn.jsdelivr.net/joypixels/assets/8.0/png/unicode/64/1f602.png" data-shortname=":joy:" />, klar gibt es natürliche Alternativen, diese haben jedoch Stand jetzt nicht mal 5% Marktanteil... <br /> Und natürlich brauchen WP auch Strom.... bei 12kW Heizleistung ca. 1/3 Strom also +/- 4kW, aber auch nur wenn die Außen-Temp nicht unter 0Grad fällt... darunter werden Handelsübliche Luft-WP extrem ineffizient... dann kannst auch gleich 1zu1 mit Strom heizen....<br /> <br /> Achso ja kleiner Funfact, auch das wollte die EU Verbieten <img class="smilie smilie--emoji" loading="lazy" alt="😂" title="Gesicht mit Freudentränen :joy:" src="https://cdn.jsdelivr.net/joypixels/assets/8.0/png/unicode/64/1f602.png" data-shortname=":joy:" /> wurde aber gekippt inzwischen<br /> <br /> <div class="bbCodeBlock bbCodeBlock--unfurl js-unfurl fauxBlockLink" data-unfurl="true" data-result-id="17744" data-url="https://www.diekaelte.de/aktuelles-aus-der-branche/f-gase-verordnung-und-pfas-verbot-fluorierte-kaeltemittel-vor-dem-aus" data-host="www.diekaelte.de" data-pending="false"> <div class="contentRow"> <div class="contentRow-figure contentRow-figure--fixedSmall js-unfurl-figure"> <img src="https://www.diekaelte.de/sites/default/files/styles/discover/public/aurora/262947.png?itok=xRdhZ_vd" alt="www.diekaelte.de" data-onerror="hide-parent"/> </div> <div class="contentRow-main"> <h3 class="contentRow-header js-unfurl-title"> <a href="https://www.diekaelte.de/aktuelles-aus-der-branche/f-gase-verordnung-und-pfas-verbot-fluorierte-kaeltemittel-vor-dem-aus" class="link link--external fauxBlockLink-blockLink" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener" data-proxy-href=""> Fluorierte Kältemittel vor dem Aus! </a> </h3> <div class="contentRow-snippet js-unfurl-desc">Der Infobrief der Verbände hat sich in den SM-Kanälen verbreitet wie ein Buschfeuer. Und auch, wenn es noch keine konkrete Entscheidung ist, müssen sich Fachbetriebe dringend vorbereiten. Gleich zwei europäische Verordnungen werden mit größter Wahrscheinlichkeit dafür sorgen, dass der Einsatz...</div> <div class="contentRow-minor contentRow-minor--hideLinks"> <span class="js-unfurl-favicon"> <img src="https://www.diekaelte.de/themes/custom/ivory/favicons/de-kk/favicon.ico" alt="www.diekaelte.de" class="bbCodeBlockUnfurl-icon" data-onerror="hide-parent"/> </span> www.diekaelte.de </div> </div> </div> </div> <br /> man stellt sich vor man kauft sich 2023 ne neue WP für mehrere 10.000€ die man dann 2025 schon wieder stilllegen muss <img src="/community/styles/apfeltalk/smilies/Tongue Winking Eye.png" class="smilie" loading="lazy" alt=":p" title="Stick Out Tongue :p" data-shortname=":p" /></div>

 

[MichaNbg]

<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 241930" data-quote="AndaleR" data-source="post: 5772822" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/community/goto/post?id=5772822" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-5772822">AndaleR schrieb:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> Naja - energetische Bauweisen haben auch sehr viel Holz in Verwendung eingeplant. </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Zum Vergrößern anklicken....</a></div> </div> </blockquote>Ja. Zum verbauen. Nicht um es zu verbrennen.<br /> <br /> <blockquote data-attributes="member: 241930" data-quote="AndaleR" data-source="post: 5772822" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/community/goto/post?id=5772822" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-5772822">AndaleR schrieb:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> Die Sägespäne fallen als Nebenprodukt für die Pellets automatisch an, lässt sich nicht vermeiden. </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Zum Vergrößern anklicken....</a></div> </div> </blockquote>Ja aber doch nicht verbrennen!<br /> <br /> Der Wahnwitz ist, dass man Pelletsheizungen &amp; Co immer noch als &quot;klimaneutral&quot; kennzeichnet. Mittlerweile wird weltweit Wald abgeholzt, dass wir das hier verfeuern können. Und Holz zu verbrennen pumpt mehr co2 in die Atmosphäre als Gas, Öl oder gar Kohle. Das muss man sich mal vorstellen. Das &quot;ich verbrenne nur, was vorher aufgenommen wurde&quot; kann ich auch nicht mehr hören. Es muss Co2 raus aus der Atmosphäre. Nicht noch mehr rein. Was aber passiert, wenn ich von Gas-Heizungen auf Holz umsteige. Wälder die Co2 aufgenommen haben und noch aufnehmen würden, werden abgeholzt und verbrannt. Und am Ende habe ich mehr Co2 in der Luft und bau noch weniger ab als vorher.<br /> <br /> Vollkommener Irrsinn.<br /> <br /> Aber 0,5W Standby-Verbrauch ... ganz wichtig. Ganz ganz wichtig.<br /> <br /> <blockquote data-attributes="member: 174482" data-quote="Hendrik Ruoff" data-source="post: 5772824" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/community/goto/post?id=5772824" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-5772824">Hendrik Ruoff schrieb:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> man stellt sich vor man kauft sich 2023 ne neue WP für mehrere 10.000€ die man dann 2025 schon wieder stilllegen muss <img src="/community/styles/apfeltalk/smilies/Tongue Winking Eye.png" class="smilie" loading="lazy" alt=":p" title="Stick Out Tongue :p" data-shortname=":p" /> </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Zum Vergrößern anklicken....</a></div> </div> </blockquote>Das dachte ich mir Feb/März auch, als ich davon gelesen und es am Rande verfolgt habe. So als &quot;Verbraucher&quot; steht man dann auch erstmal da ...<br /> <br /> Leider muss sogar ich mittlerweile sagen, unserer Politik traue ich mittlerweile absolut <b>alles</b> zu. Wer jetzt Gasheizungen verbietet um die nächsten 20 bis 25 Jahre dann mit Strom aus Kohlekraftwerken zu heizen... Herzlichen Glückwunsch.<br /> <br /> <br /> Mein Stromverbrauch wird zukünftig ca 250% meines jetzigen betragen, wenn wir auf WP umstellen. Und die 250% sind noch im &quot;effizienten&quot; Bereich gerechnet. Wenns mal drei Wochen -10°C und kälter ist, schaut die Sache nochmal anders aus. E-Fahrzeug nicht eingerechnet. <br /> Hauptverbrauch zu einer Zeit in der meine PV de facto nicht liefert. Auch die großen PV-Anlagen in der Umgebung nicht liefern. Und wo auch die Windparks Deutschlandweit mal zwei Wochen lang am Stück nicht liefern. Unser Strommix im Winter ist so schmutzig wie sonst nur der Polens.</div>

 

[AndaleR]

<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 217060" data-quote="MichaNbg" data-source="post: 5772834" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/community/goto/post?id=5772834" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-5772834">MichaNbg schrieb:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> Ja. Zum verbauen. Nicht um es zu verbrennen. </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Zum Vergrößern anklicken....</a></div> </div> </blockquote>In den Holzständerbauten wird es ja auch nicht verbrannt.<br /> Verbrannt wird größtenteils Hartholz - das sich (noch) nicht so gut für den Bau eignet.<br /> <blockquote data-attributes="member: 217060" data-quote="MichaNbg" data-source="post: 5772834" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/community/goto/post?id=5772834" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-5772834">MichaNbg schrieb:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> Ja aber doch nicht verbrennen! </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Zum Vergrößern anklicken....</a></div> </div> </blockquote>Also Pferdestreu?<br /> <blockquote data-attributes="member: 217060" data-quote="MichaNbg" data-source="post: 5772834" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/community/goto/post?id=5772834" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-5772834">MichaNbg schrieb:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> Der Wahnwitz ist, dass man Pelletsheizungen &amp; Co immer noch als &quot;klimaneutral&quot; kennzeichnet. Mittlerweile wird weltweit Wald abgeholzt, dass wir das hier verfeuern können. </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Zum Vergrößern anklicken....</a></div> </div> </blockquote>Naja, wir verarbeiten Holz aus der Region - verbrannt wird in der Region.<br /> <br /> Auch sollte vernünftiges Holz verheizt werden - richtig getrocknet, nicht zu alt, … . Teils kein Wunder, wenn es qualmt…<br /> <br /> Deshalb bin ich hier dann raus - entfernen uns eh zu weit weg vom Thema. Nur sehe ich in der Planung, nur auf Strom zu setzen - was wir ja machen, wenn es primär Wärmepumpen geben soll - Probleme kommen. Nicht nur die Menge an Strom - auch die Vorlauftemperaturen in Bestandsbauten, kann sich auch den weiteren Umbau etc. nicht jeder leisten.<br /> <br /> Und außerdem: Wir haben Solaranlage, PV und Pelletheizung - in der Kombi dann auch weiterhin zugelassen. Vielleicht wird auch nur zu sehr die Werbetrommel gerührt, PRO WP - Lobby scheint hier stärker zu sein. Holz kann ich aus dem eigenen Wald heizen, ohne einen Cent Steuern zu zahlen - auch ein negativer Punkt.</div>

 

[Salud]

<div class="bbWrapper">Einfach nur mal die Fakten. Wir könnten, nur Fakten keine politische Äußerung, Gas auf dem Landweg erhalten, selbst wir hier haben Gasspeicher. <br /> Wir kaufen Gas über ein amerikanisches Unternehmen und wir bekommen Gas mit einem Tanker geliefert.<br /> <br /> Hier mal eine Info aus dem internet: <br /> <br /> Um die jährlichen 167 Milliarden Kubikmeter russischen Gases zu ersetzen, sind rund 1800 Schiffsladungen für Europa nötig - also fünf pro Tag. Laut des Instituts für Seeverkehrswirtschaft und Logistik bräuchte es dafür 160 neue Tanker.<br /> <br /> Quelle: <a href="https://www.dw.com/de/europas-lng-zukunft-hohe-investitionen-in-erdgas-eine-teure-sackgasse/a-63863442" target="_blank" class="link link--external" rel="noopener">https://www.dw.com/de/europas-lng-z...nen-in-erdgas-eine-teure-sackgasse/a-63863442</a><br /> <br /> 1800 Schiffsladungen die wie viel Schweröl verbraten? <br /> <br /> Die Welt ist im Wandel, keine Frage. Anstatt es zur Pflicht zu machen überall PV Anlagen zu installieren, Neubauten nicht mehr ohne bauen zu lassen, leere Flächen dafür zu nutzen etc., nein, man hört richtigerweise mit dem Gas aus dem Osten auf, holt sich Gas aus Katar und macht dann auch noch die AKW´s dicht. <br /> <br /> Circa 11 Mio private Kamine stoßen pro Jahr so viel Feinstaub aus wie der gesamte Strassenverkehr inklusive LKW Verkehr. Kein Thema, dürfen weiter laufen. <br /> <br /> Entweder man macht langsam mal ne richtige Rasur, der Eindruck, dass man uns nur mehr Geld aus der Tasche ziehen will, wächst langsam, aber stetig.</div>

 

[Hendrik Ruoff]

<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 241930" data-quote="AndaleR" data-source="post: 5772837" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/community/goto/post?id=5772837" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-5772837">AndaleR schrieb:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> auch die Vorlauftemperaturen in Bestandsbauten, kann sich auch den weiteren Umbau etc. nicht jeder leisten. </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Zum Vergrößern anklicken....</a></div> </div> </blockquote>Es gibt WP die das easy können wir haben auch welche die bis 130grad im Megawatt Bereich liefern... damit trocknet Nestlé Fischfutter in Norwegen <img class="smilie smilie--emoji" loading="lazy" alt="😂" title="Gesicht mit Freudentränen :joy:" src="https://cdn.jsdelivr.net/joypixels/assets/8.0/png/unicode/64/1f602.png" data-shortname=":joy:" /> <img class="smilie smilie--emoji" loading="lazy" alt="😂" title="Gesicht mit Freudentränen :joy:" src="https://cdn.jsdelivr.net/joypixels/assets/8.0/png/unicode/64/1f602.png" data-shortname=":joy:" /> , ganz Klimaneutral... ist halt ne frage wer sich sowas leisten kann und will....<br /> <br /> <br /> <form action="/community/misc/cookies?update=1&amp;add=1" method="post" class="bbMediaJustifier" data-xf-init="cookie-consent-form ajax-submit" data-redirect="off" data-media-site-id="youtube" data-media-key="keeBW6Y8OeQ" > <input type="hidden" name="_xfToken" value="1728084140,6e8b01dd3c0104a71679fe72b4933497" /> <div class="block-rowMessage block-rowMessage--alt"> <div class="u-dimmed u-smaller"> Um diese Inhalte anzuzeigen, benötigen wir die Zustimmung zum Setzen von Drittanbieter-Cookies.<br> Für weitere Informationen siehe die Seite <a href="/community/help/cookies">Verwendung von Cookies</a>. </div> <div class="u-inputSpacer"> <button type="submit" class="button--small button"><span class="button-text">Drittanbieter-Cookies akzeptieren</span></button> </div> <input type="hidden" name="consent[_third_party]" value="1" /> <input type="hidden" name="_xfRedirect" value="" /> </div> <template class="js-embedHtml"><div class="bbMediaWrapper" data-media-site-id="youtube" data-media-key="keeBW6Y8OeQ"> <div class="bbMediaWrapper-inner"> <iframe src="https://www.youtube.com/embed/keeBW6Y8OeQ?wmode=opaque" width="560" height="315" frameborder="0" allowfullscreen="true"></iframe> </div> </div></template> </form></div>

 

[MichaNbg]

<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 241930" data-quote="AndaleR" data-source="post: 5772837" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/community/goto/post?id=5772837" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-5772837">AndaleR schrieb:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> Naja, wir verarbeiten Holz aus der Region - verbrannt wird in der Region. </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Zum Vergrößern anklicken....</a></div> </div> </blockquote>Und Holz aus der Region emittiert weniger Co2 als Holz aus Rumänien oder ...?<br /> <br /> <br /> <blockquote data-attributes="member: 241930" data-quote="AndaleR" data-source="post: 5772837" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/community/goto/post?id=5772837" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-5772837">AndaleR schrieb:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> Auch sollte vernünftiges Holz verheizt werden - richtig getrocknet, nicht zu alt, … . Teils kein Wunder, wenn es qualmt… </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Zum Vergrößern anklicken....</a></div> </div> </blockquote>Das ist ein ganz anderes Problem. Von Feinstaub, Qualm, etc. reden wir nicht mal. Dazu aber siehe Mure77 *)<br /> <br /> <br /> <blockquote data-attributes="member: 241930" data-quote="AndaleR" data-source="post: 5772837" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/community/goto/post?id=5772837" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-5772837">AndaleR schrieb:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> Nicht nur die Menge an Strom - auch die Vorlauftemperaturen in Bestandsbauten, kann sich auch den weiteren Umbau etc. nicht jeder leisten. </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Zum Vergrößern anklicken....</a></div> </div> </blockquote>Hohe Vorlauftemperaturen sind für halbwegs moderne WP im Hausgebrauch afaik kein Problem mehr. Laufen dann halt nicht besonders effizient. Aber die meisten Gebäude dürften ohnehin mit zu hohen Temperaturen arbeiten, die man überhaupt nicht benötigt.<br /> <br /> <br /> <blockquote data-attributes="member: 241930" data-quote="AndaleR" data-source="post: 5772837" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/community/goto/post?id=5772837" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-5772837">AndaleR schrieb:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> Holz kann ich aus dem eigenen Wald heizen </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Zum Vergrößern anklicken....</a></div> </div> </blockquote>Für die Frage &quot;wie senke ich den Co2-Gehalt in der Atmosphäre&quot; irrelevant.<br /> <br /> Wenn hier in den letzten 20 Jahren eine &quot;Lobby&quot; (neben der Öl&amp;Gas) richtig reingebuttert und die Menschen für dumm verkauft hat, dann die Industrie rund um Holzheizungen und die Forstwirtschaft. Deutlich klimaschädlicher als Gas und noch dazu unmittelbar hochgradig gesundheitsschädigend für An- und Bewohner.<br /> <br /> <br /> <br /> <br /> *)<br /> <blockquote data-attributes="member: 31277" data-quote="Mure77" data-source="post: 5772838" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/community/goto/post?id=5772838" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-5772838">Mure77 schrieb:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> Circa 11 Mio private Kamine stoßen pro Jahr so viel Feinstaub aus wie der gesamte Strassenverkehr inklusive LKW Verkehr. Kein Thema, dürfen weiter laufen. </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Zum Vergrößern anklicken....</a></div> </div> </blockquote></div>

 

[AndaleR]

<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 217060" data-quote="MichaNbg" data-source="post: 5772841" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/community/goto/post?id=5772841" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-5772841">MichaNbg schrieb:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> Und Holz aus der Region emittiert weniger Co2 als Holz aus Rumänien oder ... </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Zum Vergrößern anklicken....</a></div> </div> </blockquote>Exakt. Transport mit eingerechnet.</div>

 

[Salud]

<div class="bbWrapper"><a href="https://test.apfeltalk.de/community/members/217060/" class="username" data-xf-init="member-tooltip" data-user-id="217060" data-username="@MichaNbg">@MichaNbg</a> Falls das mit dem Kontext nicht klar war, ich erwarte in allen Bereichen die nötigen Schritte, nicht nur beim Gas. Was wir hier für einen Müll einatmen, wenn die Nachbarn die Kamine anwerfen ist nicht lustig. Ich will das nicht riechen und auch nicht einatmen. Es ist giftig.<br /> <br /> Die Partikel die hier eine Woche nach dem Fensterputzen auf den Rahmen liegen und auch ins Haus fliegen sind nicht der Hit. Wir sollten uns auf alle Dinge konzentrieren und nicht nur auf das Gas und die Heizungen.<br /> <br /> Wo soll z.B. der Strom für die Wärmepumpen denn herkommen? Importieren wir dann noch mehr von den AKW´s aus dem Ausland?</div>

 

[MichaNbg]

<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 241930" data-quote="AndaleR" data-source="post: 5772842" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/community/goto/post?id=5772842" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-5772842">AndaleR schrieb:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> Exakt. Transport mit eingerechnet. </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Zum Vergrößern anklicken....</a></div> </div> </blockquote>Und trotzdem noch mehr als Gas, Öl oder Kohle. Da war der Transport gar nicht mit drin. Das Fass wollte ich zur Vereinfachung gar nicht aufmachen. <br /> <br /> <blockquote data-attributes="member: 31277" data-quote="Mure77" data-source="post: 5772843" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/community/goto/post?id=5772843" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-5772843">Mure77 schrieb:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> <a href="https://test.apfeltalk.de/community/members/217060/" class="username" data-xf-init="member-tooltip" data-user-id="217060" data-username="@MichaNbg">@MichaNbg</a> Falls das mit dem Kontext nicht klar war, ich erwarte in allen Bereichen die nötigen Schritte, nicht nur beim Gas. Was wir hier für einen Müll einatmen, wenn die Nachbarn die Kamine anwerfen ist nicht lustig. Ich will das nicht riechen und auch nicht einatmen. Es ist giftig.<br /> <br /> Die Partikel die hier eine Woche nach dem Fensterputzen auf den Rahmen liegen und auch ins Haus fliegen sind nicht der Hit. Wir sollten uns auf alle Dinge konzentrieren und nicht nur auf das Gas und die Heizungen.<br /> <br /> Wo soll z.B. der Strom für die Wärmepumpen denn herkommen? Importieren wir dann noch mehr von den AKW´s aus dem Ausland? </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Zum Vergrößern anklicken....</a></div> </div> </blockquote>bin ich doch der selben Ansicht. Siehe oben. Flickschusterei, ohne Sinn und Verstand. Was man auf der einen Seite richtig machen will, reißt man auf der anderen Seite wieder ein. Kein Gesamtkonzept. Einfach irgendwas. <br /> <br /> Wie auch die ursprüngliche Meldung. Damit haben sich jetzt Hundertschaften an Beamten Jahre lang beschäftigt. Für NULL realen impact.</div>

 

[Salud]

<div class="bbWrapper"><a href="https://test.apfeltalk.de/community/attachments/img_9052-jpeg.192309/" target="_blank"><img src="https://www.apfeltalk.de/community/data/attachments/157/157660-e42d6b4e9112196e538428661dc3f290.jpg" class="bbImage " style="" alt="IMG_9052.jpeg" title="IMG_9052.jpeg" width="250" height="334" loading="lazy" /></a><br /> <br /> Gerade den Gartentisch nochmal komplett sauber gemacht, schien dreckig zu sein. Steht unter einem Pavillon und wurde am 17 März komplett gereinigt, da hatten wir Besuch und haben im Garten gesessen. <br /> <br /> Das ist nur der Dreck von einem Achtel des Tisches. <br /> <br /> Das ist der Dreck der umliegenden Kamine.</div>

 

[tiny]

<div class="bbWrapper">Ich kenne das auch. Es wird von Jahr zu Jahr schlimmer. Vor 25 Jahren war es notwendig , zwei Mal im Jahr die Fenster zu putzen. Mittlerweile bin ich bei fünf Mal im Jahr. Nicht, weil ich mich vor den Nachbarn schämen würde, sondern, weil die Fenster nach zwei Monaten schon so dreckig geworden sind, daß wir nach dem putzen wesentlich mehr Licht im Haus haben. In Österreich hat man die EU Grenzwerte pm 2,5 und pm 10 bisher nicht an die WHO Grenzwertempfehlung angeglichen. Warum wohl? (war eine rhetorische Frage)</div>

 

[MichaNbg]

<div class="bbWrapper">Man muss sich nur anschauen, wann die Feinstaubbelastungen in den Städten wirklich nach oben gehen. Das ist nicht zur Rush Hour. Und auch nicht an den Verkehrsadern. Das geschieht ab ca. 18:30 Uhr in den Wohngebieten der Wohlstandverwahrlosten und findet seinen Höhepunkt gegen 22 Uhr. Danach sinkt es langsam wieder ab. Eben wenn die Menschen ihre Öfen nicht mehr nachfüttern und die Holzheizungen abdrehen.<br /> <br /> So ein Holzofen verursacht mehr Umwelt- und Gesundheitsschäden als ein 60 Jahre alter Diesel - selbst mit den tollsten und modernsten Filtern.<br /> <br /> <br /> Falsche Bedienung und vorsätzlich verwendetes ungeeignetes Holz noch gar nicht eingerechnet. Was die Menschen da teilweise &quot;auf Lager&quot; haben um es zu verbrennen.... zwei dicke Mercedes vor der Tür stehen haben aber alte Europaletten in den Ofen kippen. Das ist allzu häufig Realität.</div>