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fLuP

Westfälische Tiefblüte
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<div class="bbWrapper">Apple wird da schon ne Rückstellung gebildet haben. <img src="/community/styles/apfeltalk/smilies/Smiling Face.png" class="smilie" loading="lazy" alt=":D" title="Big Grin :D" data-shortname=":D" /> <br /> <br /> Am Ende wird Geld fließen und alle sind mehr oder weniger Happy. Ist übrigens nicht das erste Patentverfahren wo Massimo mit einer &quot;netten&quot; Summe rausgeht.</div>
 

tiny

Westfälischer Gülderling
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<div class="bbWrapper">Die watch, die Massimo verkauft ist ja offenbar von hoher Qualität.</div>
 

paul.mbp

Sternapfel
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<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 66680" data-quote="Sequoia" data-source="post: 5831744" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/community/goto/post?id=5831744" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-5831744">Sequoia schrieb:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> Ja danke, es geht noch. Was ist es denn sonst, wenn keine kommunistische, dass der Kapitalismus alles zerstört. <img class="smilie smilie--emoji" loading="lazy" alt="🤮" title="Kotzendes Gesicht :face_vomiting:" src="https://cdn.jsdelivr.net/joypixels/assets/8.0/png/unicode/64/1f92e.png" data-shortname=":face_vomiting:" /> </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Zum Vergrößern anklicken....</a></div> </div> </blockquote><br /> Gehört jede Kritik automatisch in eine Schublade? Oder kann man nicht von durchaus sehr unterschiedlichen Standpunkten kritisieren?<br /> <br /> Muss es gleich die stark vereinfachende schwarzweiss Logik sein?<br /> <br /> Wer nicht für uns ist, ist gegen uns<br /> Wer den Kapitalismus kritisiert ist ein Kommunist<br /> Wer xyz kritisiert ist ein Nazi … usw<br /> <br /> back to topic:<br /> <br /> Es ist schön zu sehen das Rechtsstaatlichkeit noch vorhanden ist und das Kleinere vor viel Grösseren noch bestehen können .. <br /> <br /> …dummerweise aber nur wenn sie die Kraft, die Mittel und Ressourcen dafür haben. Im aktuellen Fall ist das ganz sicher im oberen zweistelligen Millionenbereich, wenn nicht sogar dreistellige Millionenbeträge die investiert werden mussten um einen Rechtsbruch zu bekämpfen</div>
 

MichaNbg

Graue Herbstrenette
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<div class="bbWrapper">Klar, zwischen Wild West &quot;Recht des Stärkeren&quot; und &quot;Kommunismus&quot; gibt es natürlich auch keinerlei Schattierungen oder Zwischenschritte. <br /> <br /> Ist ja hinlänglich bekannt, dass in Deutschland oder den USA reinrassiger Sozialismus herrscht.</div>
 

Carcharoth

Beauty of Kent
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<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 83306" data-quote="paul.mbp" data-source="post: 5831772" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/community/goto/post?id=5831772" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-5831772">paul.mbp schrieb:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> Im aktuellen Fall ist das ganz sicher im oberen zweistelligen Millionenbereich, wenn nicht sogar dreistellige Millionenbeträge die investiert werden mussten um einen Rechtsbruch zu bekämpfen </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Zum Vergrößern anklicken....</a></div> </div> </blockquote><br /> Bisher sinds 100 Millionen die Masimo laut eigenen Aussagen investiert hat.<br /> <br /> Damit ihr das einordnen könnt: 2022 haben sie 144 Millionen Gewinn gemacht.</div>
 

landplage

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<div class="bbWrapper">Vielleicht bringen beide Firmen gemeinsam eine &quot;Special Edition Ultra Watch Health&quot; heraus und teilen sich den Gewinn.</div>
 

Thaddäus

Golden Noble
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<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 4892" data-quote="landplage" data-source="post: 5831782" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/community/goto/post?id=5831782" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-5831782">landplage schrieb:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> Vielleicht bringen beide Firmen gemeinsam eine &quot;Special Edition Ultra Watch Health&quot; heraus und teilen sich den Gewinn. </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Zum Vergrößern anklicken....</a></div> </div> </blockquote><br /> Nö, Apple Watch &quot;Massimo Edition&quot; featuring a brand new blood oxygen sensor.... <img src="/community/styles/apfeltalk/smilies/Tongue Winking Eye.png" class="smilie" loading="lazy" alt=":p" title="Stick Out Tongue :p" data-shortname=":p" /></div>
 

tiny

Westfälischer Gülderling
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<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 66680" data-quote="Sequoia" data-source="post: 5831740" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/community/goto/post?id=5831740" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-5831740">Sequoia schrieb:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> Alter Schwede. Was für eine kommunistische Aussage. Was trägt die genau zum Thema bei, außer Ideologie? </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Zum Vergrößern anklicken....</a></div> </div> </blockquote>Jetzt wird mir Einiges klarer.</div>
 

Verlon

Wöbers Rambur
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<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 83306" data-quote="paul.mbp" data-source="post: 5831772" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/community/goto/post?id=5831772" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-5831772">paul.mbp schrieb:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> Muss es gleich die stark vereinfachende schwarzweiss Logik sein?<br /> <br /> [...]<br /> <br /> Es ist schön zu sehen das Rechtsstaatlichkeit noch vorhanden ist und das Kleinere vor viel Grösseren noch bestehen können .. </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Zum Vergrößern anklicken....</a></div> </div> </blockquote><br /> ist dein letzter Satz nicht auch stark vereinfachte schwarzweiss Logik?</div>
 

AndaleR

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<div class="bbWrapper"><div style="color: #aa1a2c; font-weight: bold; font-size: 18px; text-decoration: underline; ">[Mod-Info]</div>Die Diskussion hier ist interessant - aber lasst doch bitte die Politik mit Kapitalismus etc. draußen. Das führt (zu) schnell weg von der ansonsten ordentlich geführten Diskussion. Alles andere führt schnell wieder zu persönlichen Anfeindungen.</div>
 

Mitglied 241048

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<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 83306" data-quote="paul.mbp" data-source="post: 5831772" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/community/goto/post?id=5831772" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-5831772">paul.mbp schrieb:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> wenn nicht sogar dreistellige Millionenbeträge die investiert werden mussten </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Zum Vergrößern anklicken....</a></div> </div> </blockquote><br /> Nein. Es kann schon bzgl. der Gerichts- und Anwaltskosten in den unteren zweistelligen Millionenbereich gehen, aber nicht viel mehr. Was anderes sind dann natürlich die Lizenzzahlungen. Und natürlich wird sich Masimo seine Kosten hintenrum wieder von Apple zurückholen. Also, selbst wenn in US jeder seine Gerichtskosten trägt und es dort kein Unterlegenheitsprinzip gibt, so wird das für den Verlierer im Falle einer eindeutigen Entscheidung auf jeden Fall ein teurer Spaß.<br /> <br /> Wie sieht es eigentlich seitens Apple aus? Haben die ihrerseits gar nicht die Rechtsbeständigkeit der Masimo-Patente mit entsprechenden Nichtigkeitsklagen angegriffen oder sind die so wasserdicht, so dass es nur noch um die Frage der Verletzung ging? Ich habe darüber gar nichts gefunden.</div>
 
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FuAn

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<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 241048" data-quote="dtp" data-source="post: 5831811" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/community/goto/post?id=5831811" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-5831811">dtp schrieb:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> Wie sieht es eigentlich seitens Apple aus? Haben die ihrerseits gar nicht die Rechtsbeständigkeit der Masimo-Patente mit entsprechenden Nichtigkeitsklagen angegriffen oder sind die so wasserdicht, so dass es nur noch um die Frage der Verletzung ging? Ich habe darüber gar nichts gefunden. </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Zum Vergrößern anklicken....</a></div> </div> </blockquote><br /> Doch und sie waren in teilen auch erfolgreich, ich glaube es wurden zunächst 2 Patente ungültig erklärt und dann eines wieder für gültig befunden. Das müsste im gleichen docket sein, weil das ein Counter claim wäre und keine eigenständigen Klagen. <br /> Ich such nachher mal das docket raus aber das läuft ja jetzt auch schon seit 2020? Und dürfte ne Menge Material sein.<br /> <br /> Die Kosten hat Apple übrigens zugesprochen bekommen, ich glaube das ist wg „unfair Trade practice“</div>
 

jensche

Harberts Renette
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<div class="bbWrapper">Verlierer bei all diesen Sachen wo sich Politik und andere einmischen ist immer der Endkunde.</div>
 

FuAn

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<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 3204" data-quote="jensche" data-source="post: 5831842" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/community/goto/post?id=5831842" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-5831842">jensche schrieb:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> Verlierer bei all diesen Sachen wo sich Politik und andere einmischen ist immer der Endkunde. </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Zum Vergrößern anklicken....</a></div> </div> </blockquote><br /> Wo hat sich die Politik denn nun eingemischt?</div>
 
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tiny

Westfälischer Gülderling
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<div class="bbWrapper">Biden hätte die vorläufige Verfügung abschmettern können. Hat er aber nicht.</div>
 

Joh1

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<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 153231" data-quote="tiny" data-source="post: 5831845" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/community/goto/post?id=5831845" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-5831845">tiny schrieb:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> Biden hätte die vorläufige Verfügung abschmettern können. Hat er aber nicht. </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Zum Vergrößern anklicken....</a></div> </div> </blockquote>Also hat sich die Politik gar nicht eingemischt <img class="smilie smilie--emoji" loading="lazy" alt="🤔" title="Nachdenkendes Gesicht :thinking:" src="https://cdn.jsdelivr.net/joypixels/assets/8.0/png/unicode/64/1f914.png" data-shortname=":thinking:" /></div>
 

tiny

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<div class="bbWrapper">Eigentlich hast Du recht <a href="https://test.apfeltalk.de/community/members/188934/" class="username" data-xf-init="member-tooltip" data-user-id="188934" data-username="@Joh1">@Joh1</a></div>
 

FuAn

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<div class="bbWrapper">Das weiße Haus hat sich dazu nur so geäußert, dass die usitc unter Berücksichtigung aller Faktoren eine Entscheidung getroffen hat, die man nicht rückgängig machen wird. Damit haben sie sich imho explizit raus gehalten. <br /> <br /> Die Entscheidung der usitc ist endgültig, es handelt sich dabei nicht um eine Art vorläufige Verfügung. Apple kann und hat gegen die Entscheidung Berufung bei einem Bundesgericht eingelegt. Sollte dieses die Entscheidung der usitc nicht revidieren, bleibt es beim verbot. Da das Berufungsgericht in seiner Entscheidung zur vorerst Aussetzung des verbot bereits die geringen Chancen dass Apple in der Berufung besteht kommentiert hat (weil das Teil des Antrags Apples war, dass sie aus ihrer Sicht natürlich bestehen würden) glaube ich stehen die Chancen aktuell schlecht. <br /> Sollte masimo in der Berufung bestehen, können sie Apple auf Schadenersatz verklagen, dann geht es aber nurnoch um die Höhe der zugesprochen Summe nicht mehr um die Verletzung der recht masimos Ansicht!<br /> <br /> Außerdem weil es immer wieder hier auftaucht, es geht nicht rein um Software! Sondern um die messmethode in Gänze. Das pulsierende Licht, die konvexe Unterseite die den Sensor beinhaltet, das Material…</div>
 
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tiny

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<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 162258" data-quote="FuAn" data-source="post: 5831851" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/community/goto/post?id=5831851" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-5831851">FuAn schrieb:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> Außerdem weil es immer wieder hier auftaucht, es geht nicht rein um Software! Sondern um die messmethode in Gänze. Das pulsierende Licht, die konvexe Unterseite die den Sensor beinhaltet, das Material… </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Zum Vergrößern anklicken....</a></div> </div> </blockquote>War Apple dann aber ganz schön dreist, die Apple watch so zu bewerben und zu verkaufen?</div>
 

Mitglied 241048

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<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 162258" data-quote="FuAn" data-source="post: 5831851" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/community/goto/post?id=5831851" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-5831851">FuAn schrieb:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> Außerdem weil es immer wieder hier auftaucht, es geht nicht rein um Software! Sondern um die messmethode in Gänze. Das pulsierende Licht, die konvexe Unterseite die den Sensor beinhaltet, das Material… </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Zum Vergrößern anklicken....</a></div> </div> </blockquote><br /> Laut der erteilten, nebengeordneten Ansprüche der <a href="https://www.patbase.com/getimg/uspto.asp?PN=US10912502+BB" target="_blank" class="link link--external" rel="nofollow ugc noopener">US10912502 BB</a> und der <a href="https://www.patbase.com/getimg/uspto.asp?PN=US10945648+BB" target="_blank" class="link link--external" rel="nofollow ugc noopener">US10945648 BB</a> geht es schon nur um die Hardware (&quot;A user-worn device...&quot;) und nicht um irgendein Verfahren. Es gibt keinen Method Claims.<br /> <br /> <a href="https://test.apfeltalk.de/community/attachments/2024-01-18_15h40_13-png.198806/" target="_blank"><img src="https://www.apfeltalk.de/community/data/attachments/164/164157-82ec23f8ae73e556df9d1c626d4de510.jpg" class="bbImage " style="" alt="2024-01-18_15h40_13.png" title="2024-01-18_15h40_13.png" width="268" height="250" loading="lazy" /></a><br /> <br /> <blockquote data-attributes="member: 153231" data-quote="tiny" data-source="post: 5831857" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/community/goto/post?id=5831857" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-5831857">tiny schrieb:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> War Apple dann aber ganz schön dreist, die Apple watch so zu bewerben und zu verkaufen? </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Zum Vergrößern anklicken....</a></div> </div> </blockquote>Ich möchte nicht wissen, wie viele Firmen Merkmale ihrer Produkte bewerben, die sich im Nachhinein als eine Patentverletzung herausstellen. Vielfach bekommt es der Endkunde nicht mit, weil dann einfach Lizenzgebühren bezahlt werden oder aber Kreuzlizenzen ausgehandelt werden. Das ist aber alles tägliches Geschäft der Patentabteilungen und -kanzleien. Business as usual, sozusagen.<br /> <br /> Und einige Fälle davon gehen halt vor Gericht und werden dann auch noch in der Öffentlichkeit diskutiert.</div>
 
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